?

Log in

No account? Create an account

eot_su


Сообщество «Суть времени» в Livejournal


Previous Entry Поделиться Next Entry
Нацисты «имели право отомстить»?
Суть времени, friend, френд, Андрей Малахов ЖЖ, друг
friend wrote in eot_su
На Украине по политическим мотивам уничтожен тираж «Книги памяти Восточного Крыма «Просили помнить».

События развивались следующим образом:

1) Издание книги. В Крыму местные краеведы Владимир и Мария Ширшовы издали «Книгу памяти Восточного Крыма «Просили помнить», в которой собраны сведения о 8,5 тысячах жителей Крыма, которые погибли на фронтах Великой Отечественной Войны. В книге содержаться исторические документы и воспоминания очевидцев событий, происходивших на востоке Крыма во время Великой Отечественной войны.

Книга памяти Крым

Из 12 из 500 страниц «Книги памяти Восточного Крыма «Просили помнить» посвящены главке «Крымскотатарский вопрос», в которой приведены цитаты из Дневника боевых действий 11-й немецкой армии, письмо «Письмо Великому Гитлеру – освободителю» (напечатанное в 1942 году в татарской коллаборационистской прессе в оккупированном Симферополе), и другие исторические документы.

Издание книги поддержала райгосадминистрация Кировского района Крыма, выделив финансирование в размере 15,5 тысяч гривен (63 тысячи рублей).
Тираж 1200 экземпляров, который предназначался для библиотек, ветеранских организаций, школы и других образовательных учреждений Восточного Крыма.
2) Реакция крымскотатарского Меджлиса*. Руководитель фракции «Курултай-Рух» в Верховном совете Крыма, первый заместитель председателя крымскотатарского Меджлиса Рефат Чубаров заявил о направлении: «соответствующих документов в правоохранительные органы, прежде всего в прокуратуру, с просьбой дать правовую оценку действиям как авторам этого сборника, так и должностных лиц, содействовавших изданию материалов, которые направлены на разжигание межнациональной розни и ненависти»

Рефат Чубаров
* Меджлис – нелегальный «парламент», созданный на этнической основе.

Затем у Кировской районной государственной администрации состоялся митинг, более 500 участников которого под флагами Крымского ханства скандировали «Книгу сжечь!» и «Хватит оскорблять наш народ!».Читать дальше...Свернуть )

НУЖЕН МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ!

promo eot_su february 26, 2015 13:13 43
Buy for 10 000 tokens
25 февраля — 40 дней со дня гибели наших товарищей. В этом номере газеты их последний бой и их самих вспоминают боевые друзья. памяти наших товарищей Игоря Юдина, Евгения Белякова и Евгения Красношеина, героически погибших при защите Донецка 17 января 2015 года Вольга, командир Отдельной…

Я считаю что это настрой местного населения против России.Поступки подлые с их стороны.

"Наш народ устал каяться. Устал объяснять. Мы ничего никому не должны. Мы поступали так, как диктовала историческая ситуация. Многие другие народы поступали сходным образом. Хватит требовать от нас какого-то покаяния. Мы отказываемся осквернять память наших отцов. Память наших героев."

- Кононов, Василий Макарович. Партизан.

Срочно издать это в России

а авторов брать под защиту от этих вновь повылазивших гадов

Наглость уже даже не удивляет. Война, как война.

Непонятна реакция всех этих "борцов за независимость" и прочих меджлисов: если вы себя предателями не считаете, отстаиваете своё право резать большевиков любыми способами и вступать для этого в любые альянсы, то зачем же тираж книги уничтожать? Распечатали бы выложенные страницы на больших плакатах и развесили бы на каждом углу, чтобы соотечественники ходили мимо, читали и умилялись - вот, мол, какие молодцы были! Или боятся, что всем сразу очевидно станет, что никакие они не молодцы, а самые настоящие убийцы, каковыми и являлись и солдаты вермахта, и все их пособники, о чём и говорится в решениях Нюрнбергского процесса? Не потому ли теперь потомки тех самых преступников воют о необходимости Нюрнберга-2, "праве" на месть и Всемирном сионистском заговоре, что пытаются под всей этой словесной шелухой спрятать следы тех злодеяний, что несмываемым кровавым пятном легли и на коллаборационистов, и на всех тех, кто теперь во имя своих мутных целей пытается оправдать пособников Гитлера, страстно присягнувших ему на верность?

Про плохих немцев в Прибалтике

Так научитесь же читать. Разработка данного плана началась после начала боевых действий. Что это значит? Это значит, что государство, которое начало боевые действия против другого государства было обеспокоено планом своего дальнейшего развития и контролем захваченных территорий.

Когда в 1940 году, СССР, путем фальсификации на выборах (дежа вю), аннексировал себе Прибалтику, мы тоже разработали планы по ее усмирению. Я не знаю в чем конкретно заключался план, но могу с уверенностью сказать, что при его реализации около 50 тыс. человек были сосланы в Сибирь и около 3,5 тыс. человек уничтожены. При этом мы не вели боевых действий в Прибалтике и всячески поддерживали версию о "добровольном" присоединении.

Германия разрабатывала много планов, но мало успела их реализовать. Как я вижу из предложенной Вами к изучению пояснительной записки, прибалтам как раз предлагалась роль по онемечиванию, то есть вхождению в империю на равных, в целях дальнейшей ассимиляции. Я ни в коем случае не оправдываю Германию, просто указываю на то, что планы и действия это разные вещи. Но даже с учетом планов, мнение по решению вопроса с контролем прибалтийских территорий было неоднозначным. В среде историков существует два мнения о значении "выселения" местных народов с захваченных территорий. Первые, абсолютно упоротые, считают, что под терминов выселение скрывали планы по полному физическому уничтожению. Вторые считают, что германия действительно собиралась переселять народы, но столкнувшись в ходе войны с трудностями по осуществлению этих планов, поменяла концепцию и начала уничтожать население подготовленное к переселению. Самим уничтоженным от этого не легче, но становится очевидным утопичность планов Германии на реализацию своей победы. В силу этого, я также не могу рассматривать "планы Германии" дословно и буквально, как нечто реализованное на 100% при победе. Сама идея переселения 31 млн. немцев после войны только на территорию востока, при условии, что численность Германии перед войной была 67 млн., кажется мне весьма оторванной от реалий.

Тем не менее, я согласен, что планы Германии были очень ужасны и бесчеловечны, как и ее конкретные действия. Только вот есть проблема, пропаганда германии утверждала, что она идет как освободитель народов от коммунистической угрозы. Декларировалось, что после окончания войны, все народы получат суверенитет, и радостно будут строить свою государственность.


Представим себе восприятие обычного среднестатистического жителя Прибалтики. В 1939 году, государство-людоед СССР вводит свои войска на территорию родины и начинает всячески претворять свою коммунистическую политику. При этом житель уже знает о том, что такое СССР, а именно.

В СССР нет частной собственности, у него отберут землю и дом. В СССР запрещено вероисповедание, его церковь разрушат, а молиться запретят. Вполне вероятно, что его с семьей сошлют в Сибирь. Есть вероятность, что его с семьей расстреляют. Есть вероятность, что его обратят в рабство (я думаю, что идея коллективизации могла восприниматься именно так). Возможно у него заберут супругу и будут потрахивать, может быть заберут детей, чтобы воспитать коммунистами (почитайте про свободные отношения в СССР, про решения вопроса с воспитанием детей). На заводах его будут спаивать водкой (почитайте про алкогольный вопрос в СССР).

Мы должны понимать, что не смотря на массированную пропаганду "советского счастья", мнение о процессах, происходящих в нашей стране, было крайне неоднозначным и основывалось скорее на диких слухах. Многие из них мы даже не могли отрицать. Угроза коммунизма была очень реальна, в Прибалтике были запрещены действия коммунистических партий.

В 1939 году, германия и СССР захватывают Польшу. Там было все, депортации, расстрелы, уничтожение религии и весь набор, изложенный выше. По крайней мере, с помощью правящих элит Прибалтики, слухи были умножены на 10 и таким было реальное восприятие СССР в Прибалтике.

В 1940 году СССР, воспользовавшись формальным поводом (Эстония не смогла интернировать в Германию польскую подводную лодку, СССР как союзник Германии ввел дополнительный контингент войск), начал недружественные действия. Так, вскоре были смещены правительства всех прибалтийских стран (а нетронутую до этого Литву демонстративно поменяли на часть Польши), к выборам в парламенты допустили только коммунистические партии. Те, в свою очередь тут же приняли законы о присоединении к СССР. Началась депортация, расстрелы, запрет религии, коллективизация и т.д., почти все по списку.

И теперь вопрос, как этому среднему жителю Прибалтики поверить, что СССР друг и их надо защищать с оружием в руках, а захват Прибалтики немцами - это очень плохо и надо умирать в сражениях против них. это при том, что мы оставили Прибалтику почти мгновенно, а уже 23 июня в Литве был антисоветский мятеж.

Ваши аргументы коротко: "Представим себе клинического идиота, верящего самой тупой антисоветской пропаганде..." и далее по тексту.

Какие бы не были истинные планы Германии в отношении прибалтийских стран, они шли под флагами освободителей. Может и существуют зверства Германии против прибалтов, но увелер, что проводились они под вывеской антикоммунизма, а поэтому встречали поддержку.

Кстати, вот и Вам почитать:
http: //p-w-w.ru/index.php?topic=8830.0 (как всегда убрать пробелы)

Поймите, война и СС это плохо, но коллаборационизм это предательство и переход на сторону врага. А СССР не был другом для многих своих народов, тогда как Германия декларировала освобождение от советской власти и дальнейший суверенитет. В таких условия вступление в армию Германии не обязательно, но вооруженное сопротивление ей весьма странно. Отсюда и дезертирство.

Потом комуняки нормально отличились при коллективизациях, раскулачиваниях, репрессиях и т.д., поэтому 10 тыс. идейных добровольцев, желающих отомстить за родных и близких это нормально. а ведь многие вступали туда из заблуждения, либо тупо от голода. Я ведь Вам привел пример РОА неслучайно, там тоже были трусы.

Нельзя воспринимать прошлое однобоко, только со своей стороны. Надо понять причины и условия событий, хотя бы для того, чтобы они не повторились в дальнейшем. Факт дичайшего притеснения и уничтожения этноса крымских татар в Крыму остается фактом, не зависимо, согласны вы его признать или нет.

И теперь я могу назвать причину, по которой я понимаю реакцию татар. Перед тем, как упрекать их в коллаборационизме и пособничестве, было бы неплохо хотя бы извиниться за предвоенные годы.

И когда каждый поймет и признает, что действия СССР в отношении татар были за гранью, как-то само прийдет прощение этого народа за его действия в войну.

Без этого нам не понять боль этого народа, а следовательно не примириться с ним ради будущего.

Я патриот, и как настоящий патриот, верящий в величие своей страны, считаю, что от нее не убудет, если она покается за свое прошлое. Я считаю мелочным и злобным, напоминать народу, который много перенес, в том числе по нашей вине, о их неблаговидных действиях во время войны. Вот если татары станут утверждать, что они были белыми и пушистыми, то можно и даже нужно.

Уроки истории надо выучить и осмыслить, иначе они будут повторяться и дальше. Я знаю, что сейчас взаимоотношения татарского этноса с остальными в Крыму достаточно сложные. Если, не дай бог, завтра война, на чьей стороне будут сражаться татары, если им пообещают отдать Крым?

Научитесь прощать, без этого нет будущего.

Европейский фашистский "шерхан" поднимает голову, а вокруг него носятся шакалы "табаки"...
Сталин был очень гуманный человек...
Меджлису нужно немедленно признать гуманизм Сталина. Это будет мудро.
А сжечь "Книгу Памяти" не получилось раньше, не получится и сейчас...
В борьбе против Истории, можно победить только себя.

Да я ... наизусть эти 10 страниц выучу, блин.

1. Крымско-татарский фашизм давно гальванизируется из-за кордона и, соответственно, пятой колонной.
2. Русский народ дезорганизован (ещё со времён хрущевизма и застоя) и не способен отвечать на вызовы.
Дальше-то что? Реальный выход-то предлагается(ли) какой? в нынешних условиях? Кроме максимального репоста и праведного гнева в интернете?

Да, Товарищ Сталин был излишне гуманен… Из-за этого теперь куча лишних проблем…

Дальше варианты. А что собираетесь сделать вы?

(Удалённый комментарий)
А с какой это радости крымским татарам было защищать советский режим, от которого они ничего хорошего не видели??? (как, кстати, и украинцы).

Так что, здесь надо не немцев ругать и не "коллаборационистов", а задуматься о том, каким чудовищем был сталинизм, если такое огромное количество людей было готово сражаться на стороне немцев (иностранных, в общем-то, оккупантов), лишь бы против красной гидры?

Девонька,откуда ты нахваталась такой ерунды?

Откровенно говоря, кроме как на реванш нацизма это больше ни на что не похоже.
Если кто помнит, то некоторое время назад крымская ячейка движения "Суть Времени" проводила просоветскую выставку и татары разгромили ее, начертив свастики. И это при полном попустительстве милиции.
Что дальше?