eot_su


Сообщество «Суть времени» в Livejournal


Previous Entry Поделиться Next Entry
В Ростове-на-Дону снова подняли тему мифа о геноциде казачества
dialexika wrote in eot_su


Исторический миф о геноциде казачества стал темой заседания ростовского дискуссионного клуба «В поисках смысла», 26 ноября сообщает корреспондент ИА Красная Весна.

Заседание клуба было организовано ростовской ячейкой движения «Суть времени» и Донской государственной публичной библиотекой по просьбе представителей казачества, желавших высказать альтернативную точку зрения в противовес докладу «Осуществляли ли большевики геноцид казачества?», зачитанному на исторической конференции «Октябрьская революция: мифы и реальность», прошедшей 30 сентября в Ростове-на-Дону.

В ходе заседания клуба участники сделали попытку обсудить два доклада — зачитанный на исторической конференции 30 сентября и доклад, представленный казаком, настаивавшим, что геноцид действительно имел место.

Одним из вопросов обсуждения являлась разница в оценках числа жертв репрессий, так как оценки, приведенные в том числе и на официальном сайте Всевеликого Войска Донского, доходят до 6 миллионов человек, что в четыре раза превышает довоенную численность всего казачьего населения Дона. В итоге стороны пришли к выводу, что число жертв репрессий может доходить до 250 тысяч человек, если не принимать во внимание мнение одной из участниц заседания, считающей что в оценку необходимо включить миллионы детей, которые потенциально могли быть рождены на Дону.

Несмотря на то, что представители казачества для оценки событий Гражданской войны оперировали терминами Конвенции Генеральной Ассамблеи ООН 1948 года, описывающей преступления фашизма во Второй мировой войне, в ходе обсуждения не удалось представить свидетельств о целенаправленном уничтожении советской властью какой-либо национальной, этнической, расовой или религиозной группы на Дону.

Необходимо отметить, что приглашенный в качестве эксперта на заседание дискуссионного клуба доктор исторических наук, заведующий лабораторией «Казачество» Южного научного центра РАН Андрей Вадимович Венков предпочел остаться в стороне от накаленного спора, упомянув о сомнениях в существовании в казачьей среде структур, способных содействовать улучшению уровня жизни потомкам репрессированных казаков, даже в случае если репрессии в отношении казачества будут признаны геноцидом.

Напомним, что в своих претензиях к российской власти представители казачества ссылаются на закон 1991 года «О реабилитации репрессированных народов», в котором казачество указано как пострадавшая от репрессий культурно-этническая общность. В то же время многие представители казачества определяют себя как отдельный казачий народ, что вызывает проблему обвинения их в сепаратизме.

Отметим, что в ходе всероссийской переписи 2002 года к казакам себя относили более 140 тысяч человек, 87 тысяч из которых проживали на Дону, однако согласно переписи 2010 общая численность российских казаков уменьшилась до 67 тысяч человек.

ИА Красная Весна
http://rossaprimavera.ru/news/d7872b89

промо eot_su февраль 26, 2015 13:13 43
Разместить за 10 000 жетонов
25 февраля — 40 дней со дня гибели наших товарищей. В этом номере газеты их последний бой и их самих вспоминают боевые друзья. памяти наших товарищей Игоря Юдина, Евгения Белякова и Евгения Красношеина, героически погибших при защите Донецка 17 января 2015 года Вольга, командир Отдельной…

  • 1

Цель этих чтений ясна предельно

Сделать казаков врагами остальным. И наоборот. Справедливость им не нужна

Re: Цель этих чтений ясна предельно

В посте делается вывод, что целенаправленных репрессий казачества не было.

Почему из отсутствия репрессий вы делаете вывод, что казаки и народ враги?

Вы меня не поняли

Просто не поняли.

Re: Вы меня не поняли

Точно. До наоборот ваш пост воспринял. Извиняюсь.

Когда говорят об отдельном казачьем народе (а не о казачьем сословии, что было на самом деле), которому устраивали геноцид в размерах, заведомо превышающих число казаков в несколько раз, то как раз такая ложь и нужна, чтобы сделать казаков врагами всем остальным, чтобы отделить их. И уж точно мифотворцам не нужна справедливость - им нужно расчленение страны.

уважаемый, danutez, Вы пож. определитесь!

у Вас здесь (в Вашем посте в вашем ЖЖ) такая АНТИБАНДЕРОВСКАЯ картинка, а "казаки"-сепаратисты, бывшие на ДК под предводительством болдырева - ОТКРЫТЫЕ, ЯВНЫЕ поклонники своего "кумира" бригаденфюрера СС краснова, о чём они с радостью и во всеуслышание везде заявляют и пишут, с которым (с красновым), критикуемый Вами бандера, служил в соседнем батальоне под общим руководством гитлера!
так Вы за кого?
это ли не каша у Вас в голове?



Edited at 2017-11-28 10:16 (UTC)

Зая дорогой!

А вам только Краснов запомнился? Кстати, он бандеровцем не был. Краснов был предателем.


Re: Зая дорогой!

а я сказал, что "краснов - бандеровец"?
по-моему, я сказал,что краснов и бандера работали на одного хозяина, то есть, две ОПГ в одном ОПС...

Краснов враг!

И что?
Это разве умаляет заслугу остальных казаков, которые воевали в составе Красной армии?

Re: Краснов враг!

краснов - враг!
ни в коем случае это не умаляет заслуги остальных казаков, которые воевали в составе Красной армии!
наоборот, такие как краснов позорят доблестное казачье воинство!
я только это имел в виду!
краснов - это позорное пятно на казаках, только и всего!
у каждого народа и общности есть саои предатели...
у украинцев - это мазепа, у русских - это власов...

Re: Краснов враг!

Тогда у нас нет разногласий по этому вопросу:)

Re: Краснов враг!

ну, да, видимо, я неправильно (или - "не правильно"?) понял Вашу первую (изначальную) фразу и поэтому откомментировал её "не по адресу" и не по правильному её содержанию!

Вы никогда не слышали о

10-ой Терско-Ставропольской территориальной казачьей дивизии?

Следует также вспомнить 12-ю Кубанскую территориальную казачью дивизию, 4-ю Донскую казачью Краснознамённую дивизию имени К. Е. Ворошилова, 6-ю Кубано-Терскую казачью Краснознамённую дивизию им. С. М. Буденного.

А так же про то, что На Дону также была сформирована 13-я Донская территориальная казачья дивизия, а кубанские казаки проходили службу в составе 72-й кавалерийской дивизии, 9-й пластунской стрелковой дивизии, 17-го казачьего кавалерийского корпуса (позже переименован в 4-й гвардейский Кубанский кавалерийский корпус), оренбургские казаки служили в 11-й (89-й), затем 8-й Гвардейской Ровенской ордена Ленина, ордена Суворова казачьей кавалерийской дивизии и ополченческой казачьей дивизии в г. Челябинске.

Edited at 2017-11-28 19:39 (UTC)

Казачьими частями командовали Н. Я. Кириченко, А. Г. Селиванов, И. А. Плиев, С. И. Горшков, М. Ф. Малеев, В. С. Головской, Ф. В. Камков, И. В. Тутаринов, Я. С. Шарабурко, И. П. Калюжный, П. Я. Стрепухов, М. И. Суржиков и другие.
В 1936 году была утверждена парадная форма для казачьих частей. В этой форме и шли казаки на Параде Победы 24 июня 1945 года. Первый парад в составе РККА с участием казачьих частей должен был пройти 1 мая 1936 года. Однако в силу разных причин участие в военном параде казаков было отменено. Лишь 1 мая 1937 года казачьи подразделения в составе РККА прошли военным парадом по Красной площади после долгих лет государственного неприятия.[9] Особая казачья форма была отменена приказом Наркома обороны СССР № 005 от 1 февраля 1941 года.
С 13 февраля 1937 года казачьи дивизии имели следующий состав:
4-я Донская казачья ордена Ленина Краснознаменная ордена Красной Звезды дивизия имени т. Ворошилова
19-й кавалерийский Манычский Краснознаменный полк, с 13.02.37 — 19-й Донской казачий Манычский Краснознаменный полк
20-й кавалерийский Сальский Краснознаменный полк, с 13.02.37 — 20-й Донской казачий Сальский Краснознаменный полк
21-й кавалерийский Доно-Ставропольский полк, с 13.02.37 — 21-й Донской казачий Доно-Ставропольский полк
23-й кавалерийский Сталинградский полк, с 13.02.37 — 23-й Донской казачий Сталинградский полк
4-й механизированный полк, с 13.02.37 — 4-й Донской казачий механизированный полк
4-й конно-артиллерийский полк, с 13.02.37 — 4-й Донской казачий конно-артиллерийский полк
4-й отдельный эскадрон связи, с 13.02.37 — 4-й Донской казачий отдельный эскадрон связи
4-й отдельный саперный эскадрон, с 13.02.37 — 4-й Донской казачий отдельный саперный эскадрон
6-я Кубанско-Терская казачья Чонгарская ордена Ленина Краснознаменная ордена Красной Звезды дивизия имени т. Буденного
31-й кавалерийский Белореченский полк, с 13.02.37 — 31-й Кубанский казачий Белореченский полк
32-й кавалерийский Белоглинский полк, с 13.02.37 — 32-й Кубанский казачий Белоглинский полк
33-й кавалерийский Северо-Донской полк, с 13.02.37 — 33-й Кубанский казачий Северо-Донской полк
34-й кавалерийский Ростовский полк, с 13.02.37 — 34-й Кубанский казачий Ростовский полк
6-й механизированный полк, с 13.02.37 — 6-й Кубанский казачий механизированный полк
6-й конно-артиллерийский полк, с 13.02.37 — 6-й Кубанский казачий конно-артиллерийский полк
6-й отдельный эскадрон связи, с 13.02.37 — 6-й Кубанский казачий отдельный эскадрон связи
6-й отдельный саперный эскадрон, с 13.02.37 — 6-й Кубанский казачий отдельный саперный эскадрон
10-я Терско-Ставропольская казачья дивизия
68-й кавалерийский Краснокумский полк, с 13.02.37 — 68-й Ставропольский казачий Краснокумский полк, с 5.06.37 — 68-й Ставропольский казачий полк
77-й кавалерийский Бузулукский полк, с 13.02.37 — 77-й Терский казачий Бузулукский полк
78-й кавалерийский полк, с 13.02.37 — 78-й Терский казачий Невинномысский кавалерийский полк
89-й кавалерийский Пятигорский полк имени В. В. Куйбышева, с 13.02.37 — 89-й Терский казачий Пятигорский полк имени В. В. Куйбышева
10-й конно-артиллерийский полк, с 13.02.37 — 10-й Терский казачий конно-артиллерийский полк
10-й механизированный полк, с 13.02.37 — 10-й Терский казачий механизированный полк
10-й отдельный саперный эскадрон, с 13.02.37 — 10-й Терский казачий отдельный саперный эскадрон
10-й отдельный эскадрон связи, с 13.02.37 — 10-й Терский казачий отдельный эскадрон связи
12-я Кубанская казачья дивизия
54-й кавалерийский полк, с 13.02.37 — 54-й Кубанский казачий полк
67-й кавалерийский Кавказский полк, с 13.02.37 — 67-й Кубанский казачий Кавказский полк
69-й кавалерийский Уманский Краснознаменный полк, с 13.02.37 — 69-й Кубанский казачий Уманский Краснознаменный полк
88-й кавалерийский Армавирский полк, с 13.02.37 — 88-й Кубанский казачий Армавирский полк
12-й механизированный полк
12-й конно-артиллерийский полк
12-й отдельный саперный эскадрон
12-й отдельный эскадрон связи
13-я Донская казачья дивизия
76-й Донской казачий Краснознаменный полк им. т. Буденного
123-й Донской казачий полк
124-й Донской казачий полк
125-й Донской казачий полк
13-й Донской казачий механизированный полк
13-й Донской казачий конно-артиллерийский полк
13-й Донской казачий отдельный эскадрон связи
13-й Донской казачий отдельный саперный эскадрон

если казаки говорят на русском языке, то они русские. А если рассуждать иным способом, то у нас много народа появится: московский, курский, комсомольск-на-амурский и пр.
Что-то в последнее время у нас много "геноцидов" появилось?
- геноцид украинцев "голодомор";
- геноцид коррупционеров, уголовников, власовцев, бандеровцев в ГУЛАГе;
- геноцид немцев в период ВОВ, мальчик давеча в бундестаге повинился;
- теперь вот геноцид казаков.
А «будёновцы» - это кто? Они были или их вообще не было в природе, а были только "белоказаки"?

"правильно" подкованный болдырев

я вот не могу для себя ответить на какой вопрос. На конференции "идеолог" "казаков"-фашистов болдырев сказал, что для него краснов - это "мягкотелый, безвольный человек", то есть, недостаточно жёсткий в плане уничтожения советских людей на службе у гитлера? то есть, сам то болдырев и сообщники из его банды краснова бы превзошли в этом? при этом самим фактом прислуживания краснова гитлеру болдыревцы восхищаются! теперь далее - гитлеровцы осушествляли геноцид в отношении советского народа? значит, болдырев одобряет (это - минимум!) геноцид гитлеровцев против советских людей? но при этом плачет крокодильими слезами о вымышленных цифрах! так это он всю эту словесную лабуду для каких лошиных ушей впаривает?

Не передёргивайте!

Мягкотелый и безвольный потому что стал Гитлеру служить.
А был Карбышев, который предпочёл умереть, но не перейти на сторону врага.
Кстати, Карбышев - родовой уральский казак-кряшен, уроженец Омска.

А вы - просто провокатор.

Edited at 2017-11-28 19:45 (UTC)

Re: Не передёргивайте!

спбо, что рассказали мне про Карбышева! я обязательно посмотрю в Вике, кто это...
может, если Вы такой эрудированный, то можете на вскидку, без Вики столицу Эквадора назвать?

Вы, для начала

прежде писать, хотя бы Вику осильте!
Может тогда не будете пургу гнать:)))
С уважением.

Re: Не передёргивайте!

"Мягкотелый и безвольный (краснов) потому что стал Гитлеру служить."

это Вы так интерпретируете ответ болдырева на вопрос "Как Вы относитесь к краснову?"

да болдырев миллион раз говорил и вслух и в и-нете, что ОДОБРЯЕТ действия краснова в рядах СС, только "слишком добрый" он там был...

Вы вообще были на этом дискуссионном клубе?


Re: Не передёргивайте!

Ещё раз!
Не передёргивайте!
Почему вы всякому слову хотите предать иной смысл? Отличный от первоначального?
Бандеровцы и прочая "зал УПА" - абсолютное зло!
А вот казаки разные люди.
Да, только 20 процентов сразу приняли свержение царя. И что? России они не предавали. За исключением таких как Краснов.

А если этот Болдырев действительно

одобряет Краснова, то он такая же сволочь!
Так ему и передайте!

  • 1
?

Log in

No account? Create an account